Огромное интервью с профессионалом по сибирскому футболу. Спойлер — все очень плохо:

ДИСКЛАЙМЕР: Этот материал содержит оценочные суждения со стороны создателя и гостя. Создатель и гость не претендуют на абсолютную правду (в определенных кругах высказывается разделяемое создателем миропонимание, что таковой не существует). Практически все в этой жизни относительно, а категоричность свойственна невеждам.

Создатель и гость не преследуют в качестве своей цели возбуждение ненависти, вражды или межнациональной розни, будучи сторонниками законной и адекватной терпимости, также мирного сосуществования различных народов и соц групп в нашем социуме. Создатель и гость не являются сторонниками сепаратизма, будучи патриотами и сторонниками целостности границ своей страны — Российской Федерации.

Это интервью должно было выйти еще в конце июля — начале августа, но как часто бывает в жизни, на всех участников подготовительного процесса навалились бытовые (и не очень) задачки, которые отодвинули время публикации фактически на два месяца.

Вобщем, в актуальности интервью не потеряло, даже напротив — заморочек меньше не стало, к ним добавились новые: «Новокузнецк» не прошел лицензирование в ПФЛ и снялся с Кубка Рф, реформа зоны «Восток» ПФЛ провалилась, «Смена» де-факто окончила свое существование, а в первенство Дальнего Востока среди команд III дивизиона заявились всего 4 команды. А еще «Сахалин» переехал в Томск, и впервой в истории русского футбола во втором дивизионе не осталось дальневосточных команд.

Больше всего стращает то, что весь этот бред, который творится с нашим футболом в целом, и футболом за Уралом — а конкретно, не холодит кровь в жилах и не заставляет ее кипеть от возмущения. Весь этот калейдоскоп нелепости, вся эта ярмарка деградации воспринимается уже вполне обыденно, как что-то само собою разумеющееся. Не как нечто вопиющее и невообразимое, как на сто процентов обыденное, естественное и на сто процентов обыденное. И это жутко.

***

Короткая справка о госте: ТУЖ — юзер Sports.ru, создатель блога и редактор паблика «Таежный Фанзин», эксперт по уральскому и сибирскому футболу.

Безудержное веселье на стадионе «Забайкалец», Улан-Удэ

– Расскажи, как ты начал смотреть за уральским и сибирским футболом?

– Это был конец мая 2003 года — брат привел меня на стадион «Нефтехимик» в Тобольске: древесные трибуны, «кочковато-болотистое» натуральное поле. 1-ая домашняя игра сезона пришлась на День химика, поэтому на стадионе было порядка 4000-4500 зрителей — для того времени это была более-менее рядовая посещаемость. Несмотря на то, что население города под 90 тысяч, развлечений особых не было, ну и был он достаточно изолирован: ближний город — Тюмень, находится в 250 км.

Люди ходили на футбол, им это нравилось. И мне понравилась атмосфера на стадионе, мы не могли найти место на трибуне — их было две, мелкие, вместимостью где-то в 2500 зрителей. Люди размещались везде — на мачтах освещения, на гаражах, на крыше стоящей рядом многоэтажки, мы на вкопанный газовый баллон присели. Это были крутые чувства, с тех пор я практически ни одну домашнюю игру «Тобола» не пропускал, вплоть до армии. Уже позднее я переехал, практически все подзабылось, но это самое 1-ое воспоминание осталось со мной надолго — ранее я малость смотрел футбол по ТВ, болел за столичное «Торпедо», нравился ЦСКА, но это было по телеку.

Играли, кстати, две местные команды — тобольский «Тобол» и «Югра» из Нижневартовска, на данный момент покойная — такое западносибирское дерби. Мне понравилась борьба меж игроками, это был реальный футбол — не тот, который был по телеку: с комбинациями, схемами, где ноги убирали перед соединениями. Это был футбол, где одна масса парней п****лась [билась] с другой массой парней. Это нравилось им, это нравилось и зрителям.

– Наибольшая «дичь», с которой ты сталкивался в футболе за Уралом?

– Я достаточно много проехался за «Тоболом» по Уралу и Западной Сибири и со всякой «дичью» сталкивался нередко, но обычно это были довольно мелкие, личные случаи. 1-ое, что приходит на память — это 2005 год: день города, «Нефтехимик» закрыли на реконструкцию, и «Тобол» играл на стадионе «Строитель», у которого раздевалки в стенах Тобольского Кремля — т. е. они не под его стенами были, а являлись частью самого Кремля (сейчас арену снесли, там парк).

Играли с «Тюменью» которая тогда на три года провалились в любители. Приехали порядка 40 тюменских болельщиков, они расположились на одном краю поля, и как обычно началась у их «раскачка» с милицией и местными гопниками. Все это происходило во время матча — кого-то задерживали, кого-то били, к ним «бобик» подъехал — прямо по полю: т. е. идет игра, футболисты «борются с мячом», и в этот момент шофер просто решает срезать через поле, все в порядке. Уже после матча началась потрясающая стычка: тюменцы за себя, тобольские гопники — за себя, милиция — за себя. В итоге все закончилось тем, что кто-то из тюменцев каким-то образом выхватил у 1-го из постовых пистолет из кобуры и начал играть в «догонялки» с милиционерами. Со стороны смотреть за этим было весело.

Истории про то, как судей били в подтрибунке после матчей, даже смысла нет пересказывать: в Аше был момент, когда «Тобол» откровенно «сплавили», и по слухам, сделали это за средства — молвят, тогда для судьи все кончилось трещиной на ребре и сломанным носом. Были команды, которые с судьями разумеется «работали», были принципиально честные, хотя финансовое положение им позволяло. Тобольск «работал» с судьями в основном на принципных матчах: основателем и президентом клуба был Сергей Гусев — прошедший арбитр ФИФА и уроженец города. Он не подкупал, а морально давил своим авторитетом на судей: среди нулевых Гусев сидел на трибуне и каждое решение судьи сопровождал громким комментарием — его голос было слышно в радиусе километра. Тот же Гамула и рядом не стоит с Гусевым — совсем другой коленкор.

На матче «Динамо» в Барнауле

– Почему тюменский футбол при таких стартовых способностях находится в таковой… темной дыре? Неуж-то роль личности – главы местной федерации футбола А.Попова, так велика?

– Личность Попова велика в этом деле. Весь спорт Тюмени — это соц нагрузка для местных компаний и правительства области. Попову дан на растерзание весь спорт Тюменской области: он управляет ФК «Тюмень», ХК «Рубин» и своим детищем — МФК «Тюмень». Не считая этого, он является главой областной федерации футбола. Даже удивляешься, как такой человек, который все и везде успевает, еще не стал президентом Рф, но есть нюанс — фактически везде он что-то наподобие смотрящего. Непосредственно ФК «Тюмень» управляет прошедший арбитр Алексей Харламов, мини-футболом — сам Попов, в ХК «Рубин» вообще другой человек. ФФТО разбита на три зоны, где свою роль играют локальные федерации.

Деградирует все, не считая мини-футбола: ФК «Тюмень» в жуткой стагнации, он не движется ни ввысь, ни вниз, и это несмотря на вполне обыденный бюджет. Видный пример работы Попова — федерация футбола Тюменской области (ФФТО), которая всегда состояла из 2-ух уровней — высшей лиги и 2-ой лиги, в какой 3-4 зоны. В этом году даже «вышки» нет, весь турнир поделили на три зоны — Север, Запад и Юг, позднее финальный турнир.

Спортивного принципа в областном чемпионате вообще не осталось. Победителем области по футболу и мини-футболу часто становился «Тобол», и вообще-то, если команда выигрывает областное первенство, она может попасть на всеуральское первенство, позднее — на всероссийское, а там уже и Кубок Регионов УЕФА. Было бы классно привезти в Тобольск Европу, или хотя бы принять роль, если турнир проходит где-то в одном месте, но «Тобол» нигде не участвовал. Тюмень все решает, кому играть, а кому — нет.

«Тюмень» вообще не занимается своей рекламой и раскруткой, все на довольно убогом уровне, и отлично, если вообще хоть что-то происходит. Работы со зрителями нет вполне никакой, фанатов выжили — потому что, во-первых, они посмели что-то добиваться, и тут сходу к ним подключили для профилактики служащих правоохранительных органов, а во-вторых, те, кто начали сговариваться с управлением, сходу оказывались не в почете. Фанатский «движ» в городе и развалился из-за этого, хотя потенциально там могло быть 200-500 человек на каждом матче, сейчас же нет никого.

На стадионе траурная атмосфера, добиваемая музыкальными вкусами сударя Попова: пожалуй, уже нет ни 1-го человека, который не посмеялся бы над тем, что перед матчем и в перерыве на арене звучат только песни Владимира Высоцкого, одни и те же песни Высоцкого. На стадионе с вместимостью в 14 тысяч, когда на игру приходит 500-1000 зрителей, все это смотрится как похороны.

Тюмень, 20 лет назад

– И много таких историй с управлением в уральском и сибирском футболе?

– Ну таких случаев, куда ни плюнь — попадешь в нечто похожее. В основном, такое можно узреть там, где еще остались президенты клубов. В III дивизионе, в основном, президентов уже не осталось, а так, тренеры и администраторы — главные по спортивной части, а хозяйством клубов заведуют либо местные ДЮСШ, как в Кургане, либо местные комитеты/департаменты по спорту, как в Тобольске. А там, где президенты остались — они не заинтересованы ни в привлечении зрителей, ни в развитии команды, им нужно только чтобы команда была, для выбивания под нее средств.

Вообще, клубы ПФЛ и III дивизиона и на Урале, и в Сибири не могут существовать без «золотого дождя», который они принимают из городских и региональных бюджетов, не могут отыскивать внебюджетные средства. Сам футбол существует для принятия средств из бюджетов и их освоения. Для компаний это отлично как соц нагрузка, так они получают налоговые послабления. До клуба доходит, дай бог, 30%, если 40% — вообще замечательно. Остальное оседает в муниципалитетах или же у «третьих лиц».

У нас клубы не выделены в нечто отдельное. Если бы они были выделены, то и их развитие было бы другое: был бы сильный региональный чемпионат, была бы отменная заполняемость трибун, потому что команды вели бы борьбу за зрителя — они занимались бы анонсом игр, устраивали шоу, как делают с хоккеем. Но нахрена.

Видный пример — Челябинск, где плюнули в душу зрителям, переименовав местный «Зенит» в ФК «Челябинск». Сделали это при прошедшем губернаторе Юревиче, который сейчас скрывается в Израиле. Для чего это было — хрен его знает. Стадион по фоткам проекта там хорош, но он не достроен и стоит под 10-сантиметровых слоем строительной пыли: готова полностью только одна трибуна, подтрибунных помещений по факту нет, ничего нет.

На ФК «Челябинск» ходят максимум 300-400 человек — это потолок, хотя стадион находится в центре на скрещении всех транспортных маршрутов, зато на хоккейном «Тракторе», который играет на окраине — 7 тысяч, равномерно. Потому что там шоу, комфортные условия. Потому что сам ХК «Трактор» перевел себя в хореку (HoReCa), т. е. в сферу услуг, чтобы зритель ходил. И средства от билетов покрывают значительную сумму расходов клуба, в том числе и издержки на сервис дворца. В футболе этого нет: бюджет приходит — бюджет «пилится» — до свидания. А зритель никому не уперся, временами кажется, что управление клубов пустые трибуны устраивают. Меньше людей — меньше вопросов.

Восточно-уральские зарисовки. Ивдель, стадион «Динамо»

– В ПФЛ (УралПриволжье) играют всего несколько команд с Урала. В чем причина такого перекоса? Что с этим делать?

– По поводу загубления проф футбола на Урале у меня уже есть два текста (1-ый и 2-ой – прим.авт.) — правда, там больше выходит на эмоции и предложения. А причина как раз в том, что Урал не выведен в отдельную зону, как было ранее, и тогда у команд были достаточно льготные условия для роли.

Посмотри на зону «Урал» конца «девяностых» – начала «нулевых — она реально была большой! Позднее решили соединить «Урал» и «Поволжье», тогда клубы начали закрываться или уходить в любительский футбол из-за роста требований к ним. Уходили в III дивизион, в областные чемпионаты. Очень многие проф клубы тех времен сейчас играют в региональных первенствах: «Металлург» из Златоуста и другие — они все есть еще, но не хотят подниматься выше из-за больших расходов.

– «Металлург» из Аши выиграл не только первенство Урала, ну и финальный турнир III дивизиона. В ПФЛ они не идут. Все снова упирается в денежный вопрос?

– У «Металлурга» солидный бюджет — где-то пара 10-ов миллионов рублей за счет спонсирования от металлургического комбината и региональных спортивных программ, у их прекрасная база — многие местные команды там сборы проводят. Они могут играть во втором дивизионе, но гигантскую часть их расходов составят переезды — им придется кататься в Ульяновск, Сызрань, Самару. На кой им это хрен? Они расслабленно могут играть и в ЛФК, особой различия не будет.

Так и с другими командами: даже если завтра тобольский «Тобол» обзаведется бюджетом в 30 млн рублей, он не пойдет во вторую лигу. Мы меж 2-ух огней — «Урал-Приволжье», где придется преодолевать расстояния по 1500 км, и «Восток», где совсем трындец. Наши клубы обречены сидеть в III дивизионе. Нас обрекли сидеть в «болоте». И основная причина, на мой взгляд — то, что Урал не выведен в отдельную зону. Это плохо и для поволжских команд, но им легче, т. к. за сезон всего пара выездов на Урал (у уральских клубов — по 9).

По этой же причине в ФНЛ не поднималась и «Смена» из Комсомольска-на-Амуре, у которой и на ПФЛ средств впритирку. Тот же «Сахалин» — схожая ситуация, «Газпром добыча» сейчас больше заносит в «Оренбург». Сейчас в III дивизионе победителем может стать «Металлург» из Магнитогорска — у их хороший состав, они набрали неплохой ход. Но они не поднимутся в ПФЛ, нет средств.

То же «Торпедо» из Миасса — если станут чемпионами, то выше не пойдут. Они вообще только 1-ый год как оправились от того, что их УралАЗ не стал спонсировать, еще в 2012 году — тогда они свалились в областной чемпионат, как казалось — уже на веки вечные, но в итоге смогли выкарабкаться, найти средства и вернуться. «Торпедо» — пожалуй, 1-ый удачный пример, когда клуб пошел «обивать пороги» — от заводов до ларьков с шаурмой.

Карта футбольного Урала – тогда и сейчас

– Расскажи подробнее об «Уральце» из Нижнего Тагила. Это правда, что многие игроки предпочитают играть за местный «Металлург» в области, потому что там больше платят?

– «Уралец» — это команда-парадокс. Еще в каком-то «двухтысячимохнатом» году сударь Мутко обещал, что как «Урал» выйдет в Премьер-лигу, то «Уралец» будет в ПФЛ — все нормально, все под контролем. Ну и как бы х*р [хрен] там плавал. Сейчас в «Уральце» футболисты не получают средств — нет такого понятия, что в «Металлурге» больше платят, просто в «Уральце» не платят вообще: за него сейчас выступают люди, набранные из чемпионатов местных дворов, чемпионата города.

«Уралец» был достаточно сильным и претендующим на практически все коллективом, когда он только воскрес — т. е. в 2011-2012 гг. И возвратившись в III дивизион, он 1-ые годы был на ходу, но позднее все пошло по одному месту. Сейчас «Уралец» играет на худшем из 4 тагильских стадионов — вообще, в Нижнем Тагиле арен больше, но клуб играет на той, что идет 4-ой в рейтинге (поле в овраге, разрушенная трибуна, за какими-то бетонными заборами, какая-то стихийная свалка рядом) т. е. очевидно, что есть три площадки лучше (сейчас «Уралец» играет в Верхней Салде, что фактически в 40 км от Нижнего Тагила — прим.авт.). Такое чувство, что местные власти гнобят клуб, и по факту средства команде собирают фанаты, благо их там очень много — они пишут письма, обивают пороги, им «Уралец» интересен и нужен.

– Всем отлично известен «Металлург» из Магниторска по хоккею. Почему футбольный «Металлург» находится на задворках и его никто не спонсирует хотя бы на уровне клуба ПФЛ?

– Потому что в Магнитогорске все в хоккей вкладывают. Это обычная картина для Урала и Сибири, примеров масса — омский «Авангард» и омский «Иртыш», до какого-то времени уфимский «Салават Юлаев» и весь уфимский футбол в целом, те же «Трактор» и «Челябинск». Чем дальше на восток, тем этот тренд заметнее.

Хоккей очень много отбирает средств из региональных бюджетов, потому что хоккей сумел «поставить себя», установить планку, каким он должен и может быть. Поэтому он «жрет» больше «бабла», естественно — из бюджетов, только некоторые клубы стремятся к самоокупаемости, отбить хоть какую-то часть издержек. А в основном — получают средства из бюджета, в него ничего не возвращают, берут еще от спонсоров — и вот ты в шоколаде. Так себя ведет тот же «Адмирал», поэтому «Луч» хрен без соли доедает.

В Магнитке та же ситуация: Магнитогорский металлургический комбинат (ММК) и метизовый завод спонсировали команду в «девяностые» и поначалу «нулевых», но позднее все пришло в ж*пу. В 2006 году «Металлург» провалился в III дивизион, где до сих пор и обитает — несколько раз клуб был близок к закрытию, но пронесло. Года два назад у команды начался ренессанс, но это все из-за того, что ММК возобновил спонсирование, хоть и не в больших объемах. Комбинат и стадион возвратил — ранее он уже рассыпаться начал, а «Металлург» вообще играл на поле местной ДЮСШ. Команда реально с традициями — базирована в 1932 году, обладатель кубка РСФСР, но сейчас у нее разумеется не лучшие времена.

Стадион «Высокогорец», Нижний Тагил. «Уралец» в конце концов победил 

– Объясни, зачем нужно было убивать «Амкар»? В чем смысл воскрешения «Звезды»?

– Как мне ведали ребята из Перми, сначала хоть некую независимость «Амкар» все же и имел — заводская команда, завод удобрений, все дела — но все равно клуб был «на подсосе» у регионального бюджета, набрал гору долгов и стремительно шел к собственному концу. Я вообще удивлен, что он так продолжительно протянул — он должен был закрыться еще 2-3 года назад. Но пермяки боролись, сохраняли прописку в Премьер-лиге (за что им честь и хвала), но край решил сделать «перезагрузку», просто закрыв старый проект.

Сейчас власти стараются очень забыть «Амкар», который любим многими местными болельщиками — например, не пускают людей в фан-зону ЧМ с атрибутикой клуба, граффити в поддержку «Амкара» стирают по городу, и все в таком духе.

«Звезда» — это новый проект края, попытка «перезагрузки» областного футбола и воскрешения того клуба, что был ранее. Мне кажется, что судьба «Амкара» ждет все клубы, которые были изготовлены вместо старых российских команд в «девяностые» и «нулевые». Может быть, такая же участь ждет и «Тобол» — он уже никому не нужен, кажется даже игрокам. «Тобол» закроют, а на его месте появится тобольский «Иртыш».

На сто процентов может быть, что это начало нового тренда: «Амкар» — 1-ый среди клубов в большом футболе, который прошел через такой ребрендинг, а в любителях такие примеры уже не уникальность. Даже исходя из убеждений маркетологов, старое название еще выгоднее — создание легенды, создание традиции нереально без некоторый глубочайшей истории: в Тобольске нереально сделать «Тобол» популярным без привязки к истории футбола города.

Тот же самый иркутский «Зенит» — я не сомневаюсь, что пара-тройка лет, и он пропадет, а вернется «Байкал», который сейчас играет в местном чемпионате. Он в любом случае вернется, как и «Селенга» в Улан-Удэ. И «Чита» в некий момент вернется к «Локомотиву», и «Урал» после ухода Иванова станет «Уралмашем». Исключение, пожалуй — это «Сибирь», просто про «Чкаловец» уже все подзабыли.

Где-то в Тыве

– Еще совсем не так издавна тобольский «Тобол» был флагманом III дивизиона за Уралом. Сейчас на команду без слез глядеть тяжело. Что вышло?

– «Тобол» — видный пример того, что клубы не хотят и не могут отыскивать средства снаружи. Команда находилась на балансе области с 2010 по 2016 гг. Поначалу 2016-ого клуб уже знал, что остается без бюджета в 10 млн рублей, так как область сама себе запретила спонсировать проф команды. И у их было время — больше полугода для поиска внебюджетного спонсирования. И что они делали? А нихренашеньки они не делали! Они не бегали по малому и среднему бизнесу, не обращались в большие предприятия.

Управление клуба тупо понадеялось на то, что раз главное создание «Сибура» по нефтегазовой химии находится в Тобольске, то он должен прийти и дать им средств. Но в «Сибуре» средства считать могут, в особенности в кризисное время, и шлют «Тобол» куда подальше. В том же году клуб по сути был расформирован. Сейчас он хоть и сохранил свое старое название, но по большей части является командой спортивной школы, и футболисты там не получают средств, задач перед ними никаких не стоит. Несколько лет назад «Тобол» не вылезал из тройки победителей, сейчас — из тройки аутсайдеров.

Но вообще, краеугольный камень всех бед тобольского футбола — это комитет по спорту и молодежной политике Тобольска. В 1999 году, когда в регионе была децентрализация, и чуть ли не каждый город был независим в принятии решений, люди оттуда одним росчерком пера убили «Иртыш», переписав его бюджет: финансирование шло от нефтехимического комбината, но оно вдруг перешло в новообразованный БК «Нефтехимик». И баскетбольный клуб за 20 лет собственного существования не воспитал ни 1-го проф баскетболиста, который пробился бы в базу этой команды! При всем этом у «Нефтехимика» солидный бюджет, они на игры летают самолетом, чуть ли не по всей стране.

Какое-то время комбинат еще помогал «Тоболу», но во время кризиса 2008 года ему пришлось выбирать, и футбольный клуб перешел на баланс области. Что случилось еще через 8 лет — уже говорил. Сейчас он спонсируется из бюджета города «по остаточному принципу» — как собаке кость кидают.

О существовании «Тобола» в Тобольске не довольно кто знает: про расписание домашних матчей команды в курсе 200-300 человек, из которых максимум человек 100 в итоге на стадион и придут. Когда у «Тобола» был 10-милионный бюджет, зритель его особо не беспокоил: пришли — отлично, нет — ну и отлично, его присутствие и отсутствие воспринималось как подабающее. Клуб не заботился о том, что бы завлекать людей на стадион, не занимался рекламой. И сейчас ничего не поменялось.

На «Тобол» всем нас*ать [все равно] — никто из болельщиков не взбрыкнул, когда у команды начались задачки. Клуба нет в информационном поле, только местные журналисты временами приходят на матчи и по собственной инициативе пишут про него, делают фотоотчеты, видеообзоры, т. е. делают работу за сам клуб, и этим репортерам никто даже «спасибо» не произнесет. Это откровенно скотское отношение со стороны «Тобола», и в ответ они получают такое же скотское отношение в свой адрес. Закрытие «Тобола» или переход в областной чемпионат — это вопрос времени. Мне кажется, что сейчас город его держит только для того, чтобы поменять газон на стадионе, а точнее — чтобы на это выделили средства.

Тобольск. No pain – no game

– У меня сложилось воспоминание, что такие клубы как «Синара» (Каменск-Уральский) и «Стерлитамак» разумеется переросли уровень региональных первенств. Почему мы не видим их хотя бы в III дивизионе?

– «Синара» вместе с первоуральским «Динуром» является гегемоном в чемпионате Свердловской области. Они ведут прямые трансляции собственных игр на местном ТВ, игроки получают отличные зарплаты. «Синара» могла бы играть на уровне III дивизиона, но они не хотят — там другие расходы, и траты эти не на футбол, на что-то другое. Трубный завод, заведующий клубом, умеет считать средства, и там не хотят на это тратиться. Так вообще со всем уральским футболом.

«Стерлитамак» — та же самая ситуация. В городе его реально любят, он нужен и нужен. Не так издавна клуб возвратился на стадион «Содовик» — длительное время арена пустовала, но команда возвратилась, пошел и зритель. В Стерлитамаке любят футбол и их возвращение в III дивизион — дело времени. Но люди живут по средствам: они отлично понимают, что 3-я лига — это малость другой уровень в финансовом плане.

А вот в спортивной составляющей побкдители чемпионатов Свердловской и Челябинской областей или Башкирии, попав в III дивизион, в 1-ый же сезон могут устроить здесь ад и п**дец [трындец]. Так было с коркинским «Шахтером», который вел себя как волк в курятнике, так сейчас и с «Торпедо» из Миасса. Эти клубы по статусу — не уровень областного чемпионата, они переросли его.

Но по спортивной составляющей чемпионат Свердловской области все же выше уровнем III дивизиона в зоне «Урал и Западная Сибирь», чемпионат Кемеровской области — выше зоны «Сибирь», чемпионат Приморского края — зоны «Восток». Они намного круче по накалу борьбы. Порою кажется, что командам не интересен 3-ий дивизион — им интересен свой уровень. Если при переходе выше нет большой различия, то зачем платить больше.

Почему у третьего дивизиона такой уровень — так это из-за отсутствия спортивного принципа: лига отрезана сверху от проф дивизионов, а снизу — от региональных. У нас есть все, чтобы все возвратилось в одну вертикаль, появился спортивный принцип, и клубы хоть за что-то боролись, у их появился бы стимул отыскивать «бабло» не только на «день прожил, и хрен с ним», а на что-то еще. Был бы какой-либо стимул, но его нет — спортивный принцип в региональном футболе разрушен.

– На 1-ый домашний матч «Торпедо» из Миасса в этом сезоне пришли 2000 зрителей. В Новокузнецке — 4000. Такие истории ситуативны? Есть ли за Уралом команды с хороший и стабильной посещаемостью? Как ситуация со зрителями здесь вообще?

– Был на первом домашнем матче «Торпедо» — не было там никаких 2000 зрителей: стадион вмещает около 3,5 тысяч и был заполнен на треть, а после начавшегося дождя зрителей стало еще меньше — к слову о том, что у нас площадки под погоду не приспособлены.

Ну а так — да, все это ситуативно: где-то футбол любят, где-то ходят ради тусовки и общения, где-то про него вообще не знают, как в Тобольске (хотя могло бы ходить до 1500 человек тихо). В целом, есть спрос на более частые массовые мероприятия, а не только на день города или концерты, и если бы люди знали, то ходили бы. Но нет никакой работы со зрителем, ни рекламы, ни афиш. Посещаемость на Урале колеблется где-то от 70 до 200 зрителей. Чуть повыше этого уровня — в Коркино, шахтерском городке около Челябинска, там по 300-400 зрителей. Повыше и в Миассе, все же другие примерно на одном уровне. В Сибири тоже ходят мало, хотя футбол любят и спрос на такие массовые мероприятия тоже есть, но о их не всегда знают.

Тот 1-ый матч сезона в Миассе

– Кстати, о Новокузнецке. Я так понимаю, местную команду этим летом в ПФЛ мы увидим. Готова ли команда ко второму дивизиону?

– Как я сообразил, они переосмыслили весь подход к устройству футбольного клуба и к работе со зрителем. Они хотят футбола. В Новокузнецке очень хорош футбол и очень отменная база, чтобы набирать игроков: Новокузнецк перетекает в Прокопьевск, Прокопьевск — в Киселевск, а дальше — Калтан, откуда родом Головин. Они свою базу по селекции могут расширять бесконечно.

Жирный плюс — идет переустройство правительства Кемеровской области: «Металлург-Кузбасс» планомерно убивали несколько лет подряд не без помощи из Кемерово. У Новокузнецка и Кемерово очень жесткое противостояние, примерно как у Ханты-Мансийска и Сургута — кому-то все, кому-то ничего. И кемеровских (а конкретно — Тулеева) не устраивало, что в Новокузнецке спорт огромных достижений развивается, а в Кемерово — нет: в областной столице пробовали сделать что-то свое, но не вышло, и «Кузбасс» развалился с концами.

А в Новокузнецке переосмыслили подход и строят клуб практически заново, стараются жить по средствам — это полностью городской клуб. И да, с большой толикой вероятности «Новокузнецк» пройдет лицензирование ПФЛ. И если все-таки на данный момент вместо зоны «Восток» будут две подгруппы, то да, скорее всего он будет участвовать, и вполне успешно. «Новокузнецк» — грозный клуб по любительским меркам, фактически сборная нескольких городов, и мне кажется, что они смогут о себе заявить.

– Наверняка, после истории со «Сменой», уже можно смело говорить о том, что идея с разделением зоны «Восток» провалилась. Что пошло не так, и были ли у этой реформы перспективы?

– Разделение зоны «Восток» еще не вышло, оно типо должно произойти только с этого года. И во время общения с руководителями клубов по весне, в их глазах было видно «искры просветления» — они начали обдумывать, как все в дерьме.

Но на данный момент мне кажется, что после всех фурроров нашей сборной, наверху произнесут — да нормально все, значит ничего делать не нужно. И все труды по тому, чтобы убедить людей начать преобразования, пойдут крахом. Можно провести параллель с КХЛ — за последние года два турнир очень деградировал: чемпионат 2-ух команд (которые даже умудрились его не выиграть), «базовые» клубы для сборной, короче — ахинея, треш и угар. И после победы на ОИ на всю эту катавасию продолжили закрывать глаза. Есть подозрение, что и после успеха сборной Рф на ЧМ, не состоится и реформа в ПФЛ с зоной «Восток».

Неувязка в том, что она нужна была еще в конце «нулевых», когда деградация только началась. Сейчас уже дальше деградировать нельзя — просто некуда уже. Сейчас и эта реформа уже ничего не даст — выброс на несколько лет, а дальше сибирским клубам станет неинтересно проводить турнир среди 6-8 команд. Нужен еще больше глубочайший подход. Опять молвят про «оторванность от центра» — так от этого нужно отходить, больше самостоятельности региональному футболу, принимать решения исходя из обстановки на местах. Пока в футбольном хозяйстве будет такая централизация, развития на периферии не будет.

Александр Головин этим летом перешел в «Монако» за 30 млн евро

– Когда находил информацию о местных чемпионатах на Камчатке, Чукотке, Сахалине и Тыве, то к собственному удивлению, ничего не нашел. Футбол там мертв?

– Итак, по порядку. Северо-восток: Чукотка, Магаданская область, Камчатский край — там проходят сезонные кубки, тоже самое в Югре и Ямале, Якутии. Там нет реального сезона — есть Кубок Губернатора, который обычно проводится в августе-сентябре. Команды собираются в региональном центре и разыгрывают трофей, победитель становится победителем региона. На Камчатке собираются команды из Петропавловска-Камчатского и близкорасположенных городов еще меньше. На Чукотке все некординально помасштабнее — прилетают Певек, Билибино, Амгуэма, Лаврентия, Эгвекинот — выходит грозный кубок.

Есть и реальный чемпионат Сахалина — умопомрачительно, что ты его не нашел. Неплохой турнир, «Ноглики» оттуда только сбежали, но они «слишком богаты» для регионального первенства и им надоело быть гегемоном, поэтому ушли в III дивизион. Занятно, что у их есть средства на перелеты в Биробиджан, Хабаровск, Комсомольск-на-Амуре, но во вторую лигу они вряд ли пойдут. И лицензирование скорее всего не пройдут — в Ногликах нет подходящего стадиона, это малеханькой городок нефтяников на севере Сахалина, и без послаблений/льгот они вряд ли попадут в ПФЛ. В Южно-Сахалинск кататься не будут, им это нахрен не надо, потому что «Ноглики» есть для собственного города, для севера Сахалина, для собственных зрителей.

Тыва, если не ошибаюсь, вообще была под программой РФС по развитию локального футбола, поэтому в Кызыле, Ак-Довураке и ряде городов еще меньше появились вполне прекрасные арены. Там проводятся реальный чемпионат и кубок. Вершина футбольной пирамиды здесь — ФК «Тыва», которая играет в первой лиге Сибири, III дивизион.

– Почему футбол на Дальнем Востоке гибнет? Неуж-то основная причина — большие расходы на переезды?

– Переезды — это побочное, просто нет территориального разделения. В совокупности, вместе с неуввязками клубов, когда они хотят только один источник финансирования и гарантии от власти на существование — это путь в никуда.

И само соревнование очень большущее территориально. Люди, которые бегают в любителях, не могут позволить себе играть только в футбол: у их есть какое-либо основное занятие, работа, а тренировки и игры — в свободное время. Ни одно адекватномыслящее управление предприятия не отпустит собственного сотрудника на четыре дня, чтобы он слетал из Биробиджана на Сахалин, или из Владивостока в Нерюнгри, и поиграл там 90 минут в футбол. Такого быть не может в принципе. Поэтому очень мало команд, очень слабая инфраструктура, и схема проведения турнира дурацкая. Он существует для галочки. Вся футбольная жизнь — в чемпионатах отдельных регионов, в III дивизион и выше ничего не выходит.

Перелеты меж городами создают дочка «Аэрофлота» — «Аврора», S7 Airlines, Utair, что-то перепало «Якутии», где-то пришел и сам «Аэрофлот». И везде ценник просто ужасный, никаких средств не хватит за сезон. На эти средства можно содержать футбольную школу целый год. И ради чего все это тратится на перелеты — никто не соображает. Нет никакого спортивного принципа, никто не выходит в следующий дивизион. Нет стимула, чтобы биться. Играть чтобы играть? Хз.

Беря во внимание малеханькое количество команд и спрос на мелкие издержки, более логичным кажется проводить не сезонный, а кубковый турнир среди городов — отбор региональный, позднее общий турнир, а победитель получает субсидию на перелеты, чтобы играть в дивизионе выше. Только в таком случае футбол на Дальнем Востоке оживет, другого выхода пока не вижу.

«Водник» – последний стадион Петропавловска-Камчатского

– «Чита» нашла обеспеченного спонсора, в «Иртыш» возвратился прошедший президент клуба, с именованием которого связаны успехи омичей в прошедшем. Но вести из стана обеих команд приходили тревожные. Что происходит?

– «Чита» — это тема мертвая, потому что туда через два дня на 3-ий приходят богатые спонсоры. Видимо, сталкиваясь непосредственно с патронами клуба из региона и самим управлением команды, они просто пробуют сбежать — прямо как доктор Зойдберг из «Футурамы», бочком. Вкладывать туда средства — не очень интересно: нет движения вперед, нет выхлопа, нет заинтересованности со стороны клуба что-то поменять, вкладывать в спортивную школу, а не подписывать людей из других городов на солидные для ПФЛ договоры. Поэтому спонсоры оттуда в некий момент, но уходят.

По поводу «Иртыша» — мне кажется, что его не выручит даже сам Господь Бог. Во-первых, уничтожена база: да, футбол в «гараже» — он прекрасен, но на него зритель не ходит, а основной стадион — руины, туда ходить просто лень. Нет аспект для зрителей, нет их и для продвижения футбола, и даже школа «Иртыша» на уровень ниже той же школы омского «Динамо» — т. е. даже подпитки из внутренних резервов особой нет. Не довольно того, две эти школы меж собой прилично так разос*ались [разругались].

И Омск несколько лет назад молил РФС, чтобы их перевели в «Урал-Приволжье». Им реально это было бы выгоднее, чем летать по всему Востоку. Но в РФС отвечали: «Вы что, поехали уже совсем, вы же из Сибири, вот там и играйте». Для москвичей Сибирь — это что-то такое абстрактное, территория вроде Подмосковья. А Сибирь – это здоровые расстояния, на преодоление которых нужны здоровые средства. Может быть, российский футбол за Уралом нужно выделять в отдельное соревнование не под эгидой УЕФА, а АФК, и тогда взаправду в Сибири некоторый стимул для развития футбола появится.

– Дождемся ли мы в ФНЛ команду из зоны «Восток» в текущих аспектах?

– Нет, не дождемся никогда. Если только в данном случае, что «Оренбург» вылетит, «Газпром добыча» будет тратить на него меньше средств и появятся средства на ФК «Сахалин». Непосредственно из-за этого сахалинцы в этом году в ФНЛ и не пошли.

– Что нужно сделать, чтобы спасти футбол Сибири и Дальнего Востока?

– На Трибуне был большой материал о том, что необходимо выводить российский футбол за Уралом в отдельное мероприятие под эгидой АФК — Сибирскую футбольную лигу (СФЛ). Да, одна страна в разных федерациях — этот вопрос нужно будет как-то решить. Но мне кажется, если ФИФА этим заинтересовать (самый северный турнир, наибольший по площади), то нам пойдут навстречу, в том числе и АФК.

Даже в таком виде российский футбол в Сибири на достаточно высоком уровне, и этому есть ряд свидетельств: «Луч», будучи клубом первого дивизиона, играл товарищеские матчи с середняками корейского чемпионата и разделывал их под орех. «Байкал», будучи клубом ПФЛ, также обыгрывал сборную Монголии, которая даже на отборе к Кубку Азии или к ЧМ не получала таких унизительных поражений, как от «Байкала».

Нужно испытать. Тот же бедный «Иртыш» засунуть в товарищеский матч с клубом-середняком из Китая, победителями первенства Вьетнама или хоть какой другой страны-середнячка по меркам футбольной Азии, и мне кажется, что «Иртыш» раздаст звездюлей на право и на лево, и тогда мы совершенно убедимся, что российские клубы из Сибири нужно переводить в АФК.

Судьба сибирского футбола связана с географическим положением. И это нужно принять. В Сибири не будет футбола при нынешней парадигме, потому что здесь нет понятия «осень-весна». Есть понятие «зима-зима». Летом столбик держится примерно на отметке +25. Почему бы и в футбол не поиграть? Нет, мы сейчас отдыхаем. А с августа начинаются ливни, в сентябре — реальная осень, с октября — снег. Весной снег начинает таять поначалу апреля, к маю он сходит, когда и сезон заканчивается. Как при таких аспектах подтягивать зрителя? Как в этих аспектах можно играть? Вся Азия играет по системе «весна-осень».

Это нужно во имя спасения здесь хоть чего-либо. Играет же ХК «Сахалин» в Азиатской Хоккейной Лиге — с корейцами, японцами, китайцы были, и чувствует себя там отлично. Почему не сделать так в футболе? Сделайте подотчетную РФС федерацию, но которая имела бы определенные способности для принятия решений, исходя из ситуации на местах. Даже с учетом того, что коррупция остается, но все будет развиваться в разы лучше, чем сейчас. Нужно просто поменять декорации.

Интервьюер: Роман Белинский

Помощь в подготовке: Никита Головахин, Матвей Кусакин

СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ В ПОДГОТОВКЕ ИНТЕРВЬЮ Сайту FOOTBALL FUN

Использованы фото ФК «Торпедо» (Миасс), ФК «Уралец» (Нижний Тагил), AFP и паблика «Таежный Фанзин»

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *